budenie alternatora Astra-H diesel 1.7 CDTI ?

[djmikky]

caute,
mam jednu otazku ohladom fungovania alternatoru. do alternatoru idu dva kable, jeden z baterky a druhy z riadiacej jednotky. ten co ide z riadiacej jednotky je vlastne dvojity. na jednom je striedavy prud a na druhom prud 12 V. chcem sa opytat na co sluzi ten striedavy prud. sluzi na nejaku komunikaciu s RJ, ktora potom po druhom kably vysle 12V na dobijanie??? alebo akym sposobom sa budi alternator?

opel astra H 05/2004- 1.7 CDTI-59 kw- Z17DTL

a este otazocka. co je chyba v diagnostike:
P0622/01- riadiaci obvod pola generatoru "F"

::: upraveny nazov temy, iurai :::

[iurai]

myslim si, ze ide o nejaky novodoby alternator.
v tom zmysle, ze riadiaca jednotka motora riadi, ze aky vykon ma alternator dodavat. ale to som si prave z prsta vycucal

u benzinovych motorov v astre-h je len jeden vodic medzi alternatorom a RJ motora

[Marek111111]

No tak ako s tym alternatorom ked sa nenabudí sám pri nastartovani iba po zvyseni otacok? Nevie nikto poradit? To nas nechate ist do opelservisu nech sa z nas "nacicaju".

[iurai]

kebyze mi donesies to auto s povodnym funkcnym alternatorom, mozno by som vedel vyskumat, ako to funguje

[iurai]

v tejto veci by mal nieco povedat najma ten, kto ten alternator repasoval.
co bolo zle na alternatore

zisti, aky bol pouzity nahradny regler pri repase.
vyrobca, cislo dielu, popis kontaktov, a pre ktore alternatory je urceny.
zisti, ze ci je urceny aj pre astra-G diesle

ja sa domnievam, ze je pouzity nevhodny regler

vonkajsie budenie asi nefunguje, je ovsem nejaky zbytkovy magnetizmus v rotore a alternator sa nabudi aj sam od urcitych otacok.

[iurai]

predosla diskusia o problemoch s alternatorom pozri tu: http://forum.opelclub.sk/viewtopic.php?t=14821

[iurai]

podla schem riadiaca jednotka (RJ) motora Z17DTL alebo Z17DTH je cez konektor RJ XC12 kontakt 75, farba vodica modra alebo modrocervena napojena na budiacu svorku alternatora, resp. jeho reglera, oznacenie svorka F (zrejme Field-pole)

dalej cez konektor RJ XC12 kontakt 19, farba vodica modrobiela, je pripojena svorka alternatora L, cize kontrolka dobijania

--

popis chyby p0622-1 je velmi strucny - XC12-75 skrat vodica na kostru alebo +12v alebo prerusenie obvodu

ja sa domnievam, ze cez XC12-75 RJ motora riadi budenie/vykon alternatora. nieco na sposob, ked das plny plyn, tak alternator nebude uberat vykon. ak ste tu namerali striedavy signal, tak mozno pojde o PWM modulaciu

--

domnievam sa, ze po namontovani spravneho alternatora k tomuto typu motora by to malo fungovat

[iurai]

tu este jedna diskusia o tomto alternatore:
http://www.ilexa.co.uk/forum/index.php/ ... 335.0.html
tam je zase opacny nazor. Ze F predstavuje informacne prepojenie od alternatora k RJ motora, a je to signal budenia rotora reglerom. Podla toho RJ motora pozna, ze alternator nestiha a pripadne urobi nejake opatrenia ...
(vypne subwooofer ;-) )

[djmikky]

alternator v poriadku, bolo treba dat original regulator, nie repliku. dnesnym dnom je to v uplnom poriadku. regulator som zohnal cez e-bay!!

[Signum]

alternator v poriadku, bolo treba dat original regulator, nie repliku. dnesnym dnom je to v uplnom poriadku. regulator som zohnal cez e-bay!!

No tesim sa s Tebou ,ze je konecne problem vyrieseny

[djmikky]

no predsa len jedna vec zostala nedoriesena signum. neviem ci mi budes vediet pomoct.

ak auto stoji dlhsie, povedzme ze viac ako 8 hodin a alternator zatazim svetlami a kurenim tak nedobija. nejako to blbne. ak nejaky cas necham auto nastartovane bez spotrebicov a potom zhasnem a znovu nastartujem tak potom aj po zatazeni dobija uplne v pohode. je zaujimave ze to robi len vtedy ak stoji viac ako 8 hodin, ak to je menej tak to ide uplne bez problemov. mam tam baterku od vyroby, teda skoro 6 rokov staru, nemoze to byt uz chybna baterka???

[Kesi]

Daj si ju premerať. Myslím ale že má svoje už odkrútené :?

[Signum]

no predsa len jedna vec zostala nedoriesena signum. neviem ci mi budes vediet pomoct.

ak auto stoji dlhsie, povedzme ze viac ako 8 hodin a alternator zatazim svetlami a kurenim tak nedobija. nejako to blbne. ak nejaky cas necham auto nastartovane bez spotrebicov a potom zhasnem a znovu nastartujem tak potom aj po zatazeni dobija uplne v pohode. je zaujimave ze to robi len vtedy ak stoji viac ako 8 hodin, ak to je menej tak to ide uplne bez problemov. mam tam baterku od vyroby, teda skoro 6 rokov staru, nemoze to byt uz chybna baterka???

Kua tak to si mal hned povedat ze ma zrejme uz 6 rokov tak potom zrejme nieje co riesit.Vsak ju zmeraj a zrejme aj hned vymen.

[iurai]

ma bateriu s bezproblemovymi startami a radite vymenu ? to asi nebude spravne

[djmikky]

caute,
baterku som dal druhu, sice nie novu ale starsiu ktoru som nabijal celu noc. urobilo mi presne to iste. na diagnostike my vypisuje chybu ktoru som uz pisal hore:

popis chyby p0622-1 je velmi strucny - XC12-75 skrat vodica na kostru alebo +12v alebo prerusenie obvodu

prosim vas, viete mi dat kontakt na niekoho kto by mi s tym vedel pomoct?? uz som zufaly...

[Kajo]

Ak je na 75-ke trvalo + alebo - RJ hlási chybu.
Bolo by treba merať tento signál počas behu motora (najlepší by bol osciloskop s pamäťou).
Ak sa tam obajvuje +, chybu hľadať v alternátore.
Ak -, v alternátore alebo má vodič 75 skrat na kostru.

RJ asi nebude zlá, keďže podľa mňa nevie ovplyvniť budenie alternátora, iba "kuká" cez 75 čo sa deje a ovplyvňuje iné veci a detekuje chyby. A tuto dobíjanie niekedy nejde...

[iurai]

no predsa len jedna vec zostala nedoriesena signum. neviem ci mi budes vediet pomoct.

ak auto stoji dlhsie, povedzme ze viac ako 8 hodin a alternator zatazim svetlami a kurenim tak nedobija. nejako to blbne.

co to znamena, ze nedobija ?
vyskusaj s tym jazdit cely den, mozes si zobrat nahradnu bateriu do kufra

dalsie otazky:
1. svieti kontrolka dobijania cely den, nezhasne vobec ?
2. svieti kontrolka motora cely den ?
3. ake je napatie v aute, je stale nizsie nez 12,8 volta, ako sa meni v zavislosti od otacok ci od rozsvietenia svetiel ?

[macil]

Myslím, že popis chyby, aj keď stručný, je celkom jasný a s Kajovým vysvetlením o to viac. Takže treba zobrať schému, merák a ísť merať.

[djmikky]

no predsa len jedna vec zostala nedoriesena signum. neviem ci mi budes vediet pomoct.

ak auto stoji dlhsie, povedzme ze viac ako 8 hodin a alternator zatazim svetlami a kurenim tak nedobija. nejako to blbne.

co to znamena, ze nedobija ?
vyskusaj s tym jazdit cely den, mozes si zobrat nahradnu bateriu do kufra

dalsie otazky:
1. svieti kontrolka dobijania cely den, nezhasne vobec ?
2. svieti kontrolka motora cely den ?
3. ake je napatie v aute, je stale nizsie nez 12,8 volta, ako sa meni v zavislosti od otacok ci od rozsvietenia svetiel ?

ja autom normalne chodim do prace, uplne v pohode. kazde rano ked idem do prace, vypnem ventilator vyjdem z garaze, necham auto nastartovane tak 2 minutky (vtedy dobija 14,1), potom zhasnem motor, nastartujem znovu a vtedy uz dobija uplne normalne aj pri zapnutom ventilatore. ale ak by som nastartoval a nechal zapnuty ventilator povedzme na rychlosti 3, tak mi dobija len nejkych 12,1 V. po vypnuti ventilatoru sa vrati spat na 14,1.

1. kontrolka mi nesvieti, nakolko si to predbezne kontrolujem na palubnom pocitaci to dobijanie.

3. pri volnobehu a zapnutom ventilatore, (popripade krutenim volantom) je napatie ako som pisal 12,1V. ak idem normalne (nezhasnem auto a nenastartujem znovu)ze mam povedzme 2500 otacok, tak si mozem ventilator zapnut na 3, stiahne mi na 13,8, po chvilke jazdenia sa zvysi dobijanie na 14 a potom mozem pridat kurenie aj na rychlost 5 a nic to nerobi. dobija rovnako, dokonca uz mozem aj zastavit uz na krizovatke a nestiahne mi dobijanie, uz ide normalne aj pri volnobehu. potom moze auto stat aj 4 hodiny, sadnem a jazdim bez problemov. ale v momente ako stoji viac ako nejkych 8 hodin, robi to co som popisoval.

len pre info:
je tam original regulator, novy diodovy mostik, nove uhliky. na stolici ukazuje vsetko OK. kabelaz mi premeriaval autoelektrikar, nenasiel zavadu. nemoze byt problem vo vinuti alternatoru?

[iurai]

mna zaujima, ci to auto naozaj nedobija, alebo sa to len zda.
ak by si normalne jazdil (bez 2-nasobneho startovania a vypinania ventilatora), ze ci by sa bateria vybila

vo vseobecnosti, ked alternator nedobija, mala by svietit (aspon slabo) kontrolka dobijania.

otazka je, ze ci vobec moze byt udaj na palubnom pocitaci o napati spravny. lebo zaujimave je napatie namerane na poloch baterie. ked ti bude palubny pocitac ukazovat 12,1 volta, odmeraj napatie na baterii

alebo si natiahni 2 kabliky - mozu byt tenke - z baterie rovno do auta na voltmeter - pozor na skrat