Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
Moderátori: mysiaq, dulo, buci_vectra
- alcom1234
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 2558
- Dátum registrácie: 18 Nov 2010, 07:52
- Auto: Iná značka
- Bydlisko: Bratislava
- Bydlisko alt: Slovenský Grob
- Bydlisko: Košice / Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
Dávam do pozornosti článok o (ne)zastavení na STOPke a vzájomnom svedectve policajtov, ktoré v tomto bananistane najnovšie plne postačuje ako dôkaz.
http://presov.korzar.sme.sk/c/6722393/pokutu-60-eur-za-stopku-riesi-az-najvyssi-sud.html
Môj názor:
Či porušuješ alebo neporušuješ predpisy, je to jedno. Uložia ti pokutu, nezaplatíš, lebo sa skutok podľa teba nestal, aby ti nakoniec sudca povedal, že nemá dôvod neveriť policajtom, aj keď sú inak úplne bez dôkazov...
Navyše rozhodnutie KS v Prešove vytvára nebezpečný precedens, pretože teraz si policajti budú môcť priestupky doslova vymýšľať...
http://presov.korzar.sme.sk/c/6722393/pokutu-60-eur-za-stopku-riesi-az-najvyssi-sud.html
Môj názor:
Či porušuješ alebo neporušuješ predpisy, je to jedno. Uložia ti pokutu, nezaplatíš, lebo sa skutok podľa teba nestal, aby ti nakoniec sudca povedal, že nemá dôvod neveriť policajtom, aj keď sú inak úplne bez dôkazov...
Navyše rozhodnutie KS v Prešove vytvára nebezpečný precedens, pretože teraz si policajti budú môcť priestupky doslova vymýšľať...
Opel Astra K '20 F12SHL - ex
Opel Vectra C '06 Z19DTH
Opel Vectra B '96 X18XE - ex
Opel Vectra C '06 Z19DTH
Opel Vectra B '96 X18XE - ex
- peteri.numelin
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5197
- Dátum registrácie: 24 Sep 2012, 18:58
- Auto: Omega B
- Bydlisko: Bratislavská Petržlenka
-
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 305
- Dátum registrácie: 27 Júl 2006, 17:22
- Auto: Astra H
- Bydlisko: BN/TN
Byť policajtom nie je povahová vlastnosť, aj ich tvrdenie je potrebné vyhodnotiť rovnako ako tvrdenia každého iného. Iná je situácia, keď ide o svedectvo "páchateľa" voči dvom policajtom. Možno preto chodia vždy vo dvojici.
P.S. nevidím to pre ňu ružovo. Aj keby si policajti vymýšľali, pri absencii rozporov v ich výpovediach, bude asi ťahať za kratší koniec.
P.S. nevidím to pre ňu ružovo. Aj keby si policajti vymýšľali, pri absencii rozporov v ich výpovediach, bude asi ťahať za kratší koniec.
Opel Astra J ST 1,4T 103kw LPG ( A14NET ), 12/2013
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
- peteri.numelin
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5197
- Dátum registrácie: 24 Sep 2012, 18:58
- Auto: Omega B
- Bydlisko: Bratislavská Petržlenka
To je síce pekné, že svedectvo dvoch policajtov voči jednému "páchateľovi" môže byť považované za silnejší dôkaz ako opačne. Ale nesmieme zabúdať, že dôkazné bremeno je na policajtoch, aby riadne preukázali (dokázali) spáchanie priestupku.
Ono totiž ten tliach o neklamaní, lebo Ústava, dostáva vážnu trhlinu už len pri čítaní niektorých článkov na auto.sme.sk o tom, čo si dokážu policajti "vymyslieť" za účelom udelenia pokuty.
...za takéto nonsensy a konania si často môžu práve smotní policajti vybudovaním si svojej "povesti".
Ono totiž ten tliach o neklamaní, lebo Ústava, dostáva vážnu trhlinu už len pri čítaní niektorých článkov na auto.sme.sk o tom, čo si dokážu policajti "vymyslieť" za účelom udelenia pokuty.
...za takéto nonsensy a konania si často môžu práve smotní policajti vybudovaním si svojej "povesti".
Omega MV6 '98 AT4 - N2O
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
-
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 223
- Dátum registrácie: 30 Máj 2010, 10:52
- Auto: !! Zmeň si model auta !!
- Bydlisko: košice
všetci vravia že to nespachala -zastala na stopke ale čo ak to nieje pravda ? vravi že ide o princip ale čo ak to vyhra a bude si vymahat peniaze? 100% ano a potom sa bude smiat ako obabrala policajtov .škoda že tam nieje svedok lebo každy može nadržat svojej strane ja policajtom ,ty ....
už len aby tu bola druha kauza Malinova
už len aby tu bola druha kauza Malinova
vectra C sedan 2,2dti 92kw,125koni 8/2004
-
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 305
- Dátum registrácie: 27 Júl 2006, 17:22
- Auto: Astra H
- Bydlisko: BN/TN
peteri.numelin napísal:To je síce pekné, že svedectvo dvoch policajtov voči jednému "páchateľovi" môže byť považované za silnejší dôkaz ako opačne. Ale nesmieme zabúdať, že dôkazné bremeno je na policajtoch, aby riadne preukázali (dokázali) spáchanie priestupku.
Ono totiž ten tliach o neklamaní, lebo Ústava, dostáva vážnu trhlinu už len pri čítaní niektorých článkov na auto.sme.sk o tom, čo si dokážu policajti "vymyslieť" za účelom udelenia pokuty.
...za takéto nonsensy a konania si často môžu práve smotní policajti vybudovaním si svojej "povesti".
Prečítaj si čo si napísal ? V danom prípade a za daných okolností dve svedectvá nie sú dostatočné na preukázanie ?
Opel Astra J ST 1,4T 103kw LPG ( A14NET ), 12/2013
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
- peteri.numelin
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5197
- Dátum registrácie: 24 Sep 2012, 18:58
- Auto: Omega B
- Bydlisko: Bratislavská Petržlenka
Milans napísal:peteri.numelin napísal:To je síce pekné, že svedectvo dvoch policajtov voči jednému "páchateľovi" môže byť považované za silnejší dôkaz ako opačne. Ale nesmieme zabúdať, že dôkazné bremeno je na policajtoch, aby riadne preukázali (dokázali) spáchanie priestupku.
Ono totiž ten tliach o neklamaní, lebo Ústava, dostáva vážnu trhlinu už len pri čítaní niektorých článkov na auto.sme.sk o tom, čo si dokážu policajti "vymyslieť" za účelom udelenia pokuty.
...za takéto nonsensy a konania si často môžu práve smotní policajti vybudovaním si svojej "povesti".
Prečítaj si čo si napísal ? V danom prípade a za daných okolností dve svedectvá nie sú dostatočné na preukázanie ?
v akej pozicii vystupuju tie dve svedectva? mozu byt nezaujate? maju svedectvo tretej osoby? iny trvalo zachyteny dokaz?
z vyroku samotnych policajtov vyplyvalo, ze sa domnievaju, ze nezastavila, lebo auto pred nou....
Omega MV6 '98 AT4 - N2O
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
- mysiaq
- Moderátor
- Príspevky: 7822
- Dátum registrácie: 06 Jún 2009, 07:51
- Auto: Iná značka
- Bydlisko: Bardejov
- Bydlisko: Bardejov
- Kontaktovať používateľa:
ked niekoho policajti zastavia a ten nema vsetky doklady co sluzi ako dokaz? preco vtedy staci svefectvo policajtov a pri inych situaciach nie? to co tu niekti nazyva predecencom funguje uz sto rokov, len zrazu uz to niekomu zacalo vadit, preco to nekameruju? no niesu peniaze na to aby v kazdom aute bola kamera... ja som za to aby sa dali kamery a radary do kazdeho auta... snad by sa ludia naucili jazdit
******
-
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 305
- Dátum registrácie: 27 Júl 2006, 17:22
- Auto: Astra H
- Bydlisko: BN/TN
pre p.n. : Článok som čítal len zbežne a rýchlo. Ak sa ale len niekto domnieva, tak je to slabé, treba jednoznačnosť. K hodnoteniu dôkazov len toľko, že je jedno či vypovedá policajt alebo niekto iný. Výpoveď policajta nemá väčšiu ani menšiu výpovednú hodnotu len preto, že je policajt. To som naznačoval už v prvom príspevku, ktorý si asi nesprávne vyhodnotil.
Z tvojich príspevkov ale vyplýva, že nie si v tom celkom doma.
Z tvojich príspevkov ale vyplýva, že nie si v tom celkom doma.
Opel Astra J ST 1,4T 103kw LPG ( A14NET ), 12/2013
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
- alcom1234
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 2558
- Dátum registrácie: 18 Nov 2010, 07:52
- Auto: Iná značka
- Bydlisko: Bratislava
- Bydlisko alt: Slovenský Grob
- Bydlisko: Košice / Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Mysiaq, dobrý postreh, vôbec mi nenapadlo uvažovať týmto smerom, ale trochu som nad tým popremýšľal a dospel som k tomuto:
Principiálne máš pravdu, pri kontrole dokladov "stačí svedectvo policajtov". Dobrá otázka je aj to, prečo pri kontrole dokladov toto svedectvo stačí a pri (ne)zastavení na stopke nestačí.
Po chvíľke uvažovania sa mi rozsvietilo: Pri kontrole dokladov, ak ako policajt zakážeš vodičovi bez dokladov ďalšiu jazdu (čo ti umožňuje zákon), privoláš ďalšiu hliadku s kamerou (ak ty pri sebe kameru nemáš) a táto hliadka zdokumentuje, že vodič doklady nemá, máš nielen svedectvo, ale aj dôkaz vo forme videozáznamu.
Áno, vodič môže medzičasom zavolať niekomu, čojaviem žene, a tá mu doklady prinesie / privezie, ale to by sa možno dalo vyriešiť obmedzením osobnej slobody na čas nevyhnutný na zdokumentovanie priestupku (nie som právnik, takže neviem, do akej miery a či je možné zakázať vodičovi napríklad telefonovať, aby nemohol ovplyvniť objasňovanie a zdokumentovanie priestupku).
(Ne)zastavenie na stopke už ale dodatočne nezdokumentuješ.
Len nahlas uvažujem, tak ma neukameňujte
Principiálne máš pravdu, pri kontrole dokladov "stačí svedectvo policajtov". Dobrá otázka je aj to, prečo pri kontrole dokladov toto svedectvo stačí a pri (ne)zastavení na stopke nestačí.
Po chvíľke uvažovania sa mi rozsvietilo: Pri kontrole dokladov, ak ako policajt zakážeš vodičovi bez dokladov ďalšiu jazdu (čo ti umožňuje zákon), privoláš ďalšiu hliadku s kamerou (ak ty pri sebe kameru nemáš) a táto hliadka zdokumentuje, že vodič doklady nemá, máš nielen svedectvo, ale aj dôkaz vo forme videozáznamu.
Áno, vodič môže medzičasom zavolať niekomu, čojaviem žene, a tá mu doklady prinesie / privezie, ale to by sa možno dalo vyriešiť obmedzením osobnej slobody na čas nevyhnutný na zdokumentovanie priestupku (nie som právnik, takže neviem, do akej miery a či je možné zakázať vodičovi napríklad telefonovať, aby nemohol ovplyvniť objasňovanie a zdokumentovanie priestupku).
(Ne)zastavenie na stopke už ale dodatočne nezdokumentuješ.
Len nahlas uvažujem, tak ma neukameňujte
Opel Astra K '20 F12SHL - ex
Opel Vectra C '06 Z19DTH
Opel Vectra B '96 X18XE - ex
Opel Vectra C '06 Z19DTH
Opel Vectra B '96 X18XE - ex
- buci_vectra
- Moderátor
- Príspevky: 6260
- Dátum registrácie: 20 Apr 2009, 23:41
- Auto: Vectra B
- Bydlisko: Košice
Zaujímavá situácia...
Neviem, či by som na jej mieste to dotlačil až tak ďaleko, hoci ju chápem.
Neviem, či by som na jej mieste to dotlačil až tak ďaleko, hoci ju chápem.
Vectra B 2.5 V6 - strieborná - Lubecová
Vectra B 1.8 16v - modrá
Tigra X14XE
PartBase - Zoznam dielov
MECHANICAL SYNFONICA BY FORMAT67.NET
Vectra B 1.8 16v - modrá
Tigra X14XE
PartBase - Zoznam dielov
MECHANICAL SYNFONICA BY FORMAT67.NET
- jus
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 420
- Dátum registrácie: 26 Feb 2009, 10:50
- Auto: Astra J
- Bydlisko: Kysucké Nové Mesto
- Bydlisko: ze Žiliny naplaveny na kysuce :-)
mysiaq napísal: preco to nekameruju? no niesu peniaze na to aby v kazdom aute bola kamera...
tak ale toto je aky argument ? to ako keby si isiel skakat bumgee jumping ,ale nemas peniaze tak si neuviazes bungee lano ale len obycajny povraz a skocis .... ked nemaju potrebne vybavenie nech nerobia. urcite ti dvaja za to nemozu, niekto nadriadeny ich tam poslal a oni len plnili prikaz. ..ale?!?!
2003- 2010 Vectra C X18XE
2010- 2013 Meriva B A14NEL
2011- 2013 CORSA B X10XE
2013- 2018 Astra J A14NET
2018- 20..? Grandland X
2010- 2013 Meriva B A14NEL
2011- 2013 CORSA B X10XE
2013- 2018 Astra J A14NET
2018- 20..? Grandland X
- peteri.numelin
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5197
- Dátum registrácie: 24 Sep 2012, 18:58
- Auto: Omega B
- Bydlisko: Bratislavská Petržlenka
Re: Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
Včera som sľúbil, že nebudem rýpať, ale nie je v tom článku len obšírnejšie popísané, čo som tu vyššie napísal v skratke? Že nemôže svedectvo policajta (ani dvoch) bez relevantných dôkazov mať v spore väčšiu váhu ako svedectvo domnelého páchateľa priestupku?
Mlčeti zlato.
Prečítaj si čo si napísal ? V danom prípade a za daných okolností dve svedectvá nie sú dostatočné na preukázanie ?
Z tvojich príspevkov ale vyplýva, že nie si v tom celkom doma.
Mlčeti zlato.
Omega MV6 '98 AT4 - N2O
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
- Eisy
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5608
- Dátum registrácie: 08 Nov 2012, 18:57
- Auto: Insignia
- Bydlisko alt: Zohor okr. MA
Re: Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
Presne to tam je napisane.... Treba dokaz!!!
-
- Strieborný užívateľ
- Príspevky: 305
- Dátum registrácie: 27 Júl 2006, 17:22
- Auto: Astra H
- Bydlisko: BN/TN
Re: Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
Keď myslíte
Opel Astra J ST 1,4T 103kw LPG ( A14NET ), 12/2013
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
Opel Astra H 1.9 CDTi ( Z19DT ), 3/2006
Opel Astra G 1.7 CDTi ( Z17DTL)-ex
- peteri.numelin
- Opelclub VIP člen
- Príspevky: 5197
- Dátum registrácie: 24 Sep 2012, 18:58
- Auto: Omega B
- Bydlisko: Bratislavská Petržlenka
Re: Vzájomné svedectvo policajtov ako dôkaz
spytaj sa buciho, ako dopadol. Zrovna vcera riesil presne taku situaciu.
Omega MV6 '98 AT4 - N2O
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S
Vectra 2,5 V6 '97 AT4
keď budem veľa papať a vyrastiem, kúpim si VXR8 Bathurst S